|
Lakierowanie samochodów Lakiernictwo samochodowe,lakierowanie samochodu,forum lakiernicze,lakiernictwo,polerowanie,blacharka,pistolet,podkłady,papiery ścierne,mokro i sucho,szlifierka,szlifowanie szpachli,matowienie,mycie,kabiny lakiernicze,pistolety,sprężarki,bazy, |
|
Lakiernictwo - techniki - narzędzia - BAZY WODNE
slawek - 08-07-2009, 21:15 Temat postu: BAZY WODNE Witam mam dosyc duże doświadczenie praktyczne przy bazach wodnych chętnie doradze jak ktos potrzebuje albo wymienie sie poglądami na ten temat --- co wogule sądzicie o wodzie
baqo - 08-07-2009, 22:46
Cytat: | Witam mam dosyc duże doświadczenie praktyczne przy bazach wodnych | jakich producentów?
slawek - 08-07-2009, 23:02
głównie debeer, mipa , sikkens
jacklack - 09-07-2009, 00:21
Cytat: | głównie debeer, mipa , sikkens |
Jak się nakłada te bazy ?,chodzi mi tu o ilość warstw i o czasy odparowań międzywarstw jeśli tak owe występują ,ile warstw trzeba nałożyć żeby uzyskać pełne krycie i jak aplikuje sie ostatnią warstwę z nakładanych ?,jaki jest czas pełnej aplikacji pracując na tych bazach wodnych które wymieniłeś ?jaka jest wydajność ,tzn ile + ,- wychodzi na element?no i co bardzo ważenie jak jest z kolorystyką?
szczególnie interesuje mnie baza sikkensa
slawek - 09-07-2009, 19:46
Pytanie dosyc złożone ale w kilku postach postaram się wszystko wyjasnic. swoją przygode z wodą zaczołem własnie z sikkensem w 2003 roku.Generalnie wode nakłada sie w trzech warstwach.Pierwszą warstwe cięko kontaktowo do zbadania podoża i przerwa na odparowanie w tradycyjnej kabinie to około 10 minut.Druga już pełna do całkowitego pokrycia podloża[raczej kryją lepiej niż konwencjonalne ale są wyjątki tak jak czerwony met i temu podobne]i tu zaczyna się problem z odparowaniem tej bazy trwać to może nawet pół godziny ja mam tą wygode że mam dysze wenturiego i nowoczesną kabine z cyklem do baz wodnych tj. z większym przepływem powietrza i temperaturą 35st.i umnie odparowanie bazy trwa dokładnie 6minut.Te dwie warstwy nakladam cisnieniem 2at.pod pistoletem.Trzecia warstwa jest najważniejsza a wiec tak cisnienie pod pistletem 1at i pylenie z troszke większej odległośći ok. 5 cm więcej ta warstwa odpowiada za uzyskanie własciwego koloru wszczegulnośći srebrnych i jasnych i eefektu chmurek naprzykład przy srebrnych czy szarych,beżowych. Odparowanie to też kwestia paru minut.Moim zdaniem łatwiejsz do aplikacji niż konwencjonalne bazy rozcieńczalnikowe.
baqo - 09-07-2009, 20:03
slawek, a DP cromaxem widziałeś jak się aplikuje,cieniuje itd?
slawek - 09-07-2009, 20:07
KOLORYSTYKA-Co do sikkensa pracowałem na niej rok pasowalnośc kolorów słaba nawet przy cienoowaniu i oczywiscie cena dosyc droga bo jakby nie patrzec sikkens markowy wczesniej miałem baze plus sikkensa i wmiare było okaj.teraz mam debera z holandi.Lakier zdecydowanie tańszy i powiedziłbym lepszy aplikacja taka sama.kolory pasują dobrze zdecydowanie lepiej niż sikkens, oczywiscie 80procent samochodów cieniowanie.mamy też mipe rezerwową ale kolory pasuja bardzo słabo używamy tylko do całych lakierowań i starszych samochodów.Co do wydajnosci hm na mercedesa c klase starej bazy wystarczyło mi około 1,2 do 1,5 litra plus rozcieńczalnik a bazy wodnej , bez 2 litrów nie podchodze do auta rozcienczalnik do wody to jest ok 10-20 procent odważony razem z mixami
jacklack - 09-07-2009, 20:53
slawek napisał/a: | KOLORYSTYKA-Co do sikkensa pracowałem na niej rok pasowalnośc kolorów słaba nawet przy cienoowaniu i |
Pracowałem dość długo na sikkensie ale to było ładnych parę lat w wstecz, z tego co piszesz slawek, to wnioskuje że jednak nic się nie zmieniło
slawek - 09-07-2009, 21:03
do baqo --niestety nie miałem do czynienia z comaxem ale jesli to woda to podejzewam ze tak samo sie aplikuje jak to wskrócie opisałem
jacklack - 09-07-2009, 23:28
slawek napisał/a: | niestety nie miałem do czynienia z comaxem ale jesli to woda to podejzewam ze tak samo sie aplikuje jak to wskrócie opisałem |
Otóż nie slawek, aplikacja cromaxem jak dotąd wygląda nieco inaczej niż u innych producentów tj, nakłada się 1,5 do 2,5 warstw mokro na mokro bez odparowań między warstwami co znacznie skraca czas aplikacji, pierwszą pełną warstwę nakłada się z odległości ok.10 cm HVLP od obiektu, drugą już mniej pełną z 15 cm od obiektu, i trzecią wypalającą z odległości ok..20 cm, (wszystkie te 2,5 warstwy m/m) odparowanie w temp.ok 25 st C trwa w zależności od ilości warstw średnio 15 min.
Jeśli chodzi o kolory srebrne ,złote tu również ciekawostka bo przy prawidłowej aplikacji nie ma efektu chmurzenia, co do cieniowania z zastosowaniem podwarstwy (można użyć jedną z żywic) również nie ma problemów ,nie widać przejść (odkurzy) nawet przy kolorach trudnych…
slawek - 09-07-2009, 23:44
a widzisz człowiek sie uczy czały czas.nie słyszałem jeszcze o wodnych bazach które by sie nakładało mm.a jeszcze mam pytanko do jacklakck tak przy okazji czy zapach tego cromaxa nie jest zdecydowanie inny niz rszta wodnych
jacklack - 09-07-2009, 23:58
Cytat: | a widzisz człowiek sie uczy czały czas. |
Też tak uważam i również się uczę
slawek napisał/a: | czy zapach tego cromaxa nie jest zdecydowanie inny niz rszta wodnych |
ma taki specyficzny zapach, ale co produkt to inny zapach
baqo - 10-07-2009, 08:47
slawek napisał/a: | czy zapach tego cromaxa nie jest zdecydowanie inny niz rszta wodnych | jest inny i nie tylko zapach wygląda inaczej.myślę jeszcze że cromax jest lepszy pod względem terminów przydatności do użycia . jak do tond nie trafił mi się pigment w którym byłyby jakieś gródki,aby zżelował.
slawek - 10-07-2009, 17:36
no same plusy ten cromax sprubuje rozpytac tutaj lakierników co o tym sądzą może sprubuje namówic szefa na jakąś próbe tego. cedzenie wody przez sitko to udręka jest sporo gruzu w tym. aha a jak jest z voc w tym cronoxe czy nie są aby za wysokie
jacklack - 10-07-2009, 18:38
slawek napisał/a: | wody przez sitko to udręka |
Proponuje Ci skożystać z systemu PPS 3M ,wlewasz i malujesz a baza sama się cedzi
slawek napisał/a: | a jak jest z voc |
spełnia wszystkie jego normy
slawek - 10-07-2009, 19:07
przerabiałem ten temat z kubkami nad pistoletem podoba mi sie nawet mozna lakier przechowć ale myje pistolet z 15 razy dziennie w automacie i szefostwo nie zgodzło sie przekonać do 3m
jerryhaj - 10-07-2009, 22:00
jacklack napisał/a: | slawek napisał/a: | niestety nie miałem do czynienia z comaxem ale jesli to woda to podejzewam ze tak samo sie aplikuje jak to wskrócie opisałem |
Otóż nie slawek, aplikacja cromaxem jak dotąd wygląda nieco inaczej niż u innych producentów tj, nakłada się 1,5 do 2,5 warstw mokro na mokro bez odparowań między warstwami co znacznie skraca czas aplikacji, pierwszą pełną warstwę nakłada się z odległości ok.10 cm HVLP od obiektu, drugą już mniej pełną z 15 cm od obiektu, i trzecią wypalającą z odległości ok..20 cm, (wszystkie te 2,5 warstwy m/m) odparowanie w temp.ok 25 st C trwa w zależności od ilości warstw średnio 15 min.
Jeśli chodzi o kolory srebrne ,złote tu również ciekawostka bo przy prawidłowej aplikacji nie ma efektu chmurzenia, co do cieniowania z zastosowaniem podwarstwy (można użyć jedną z żywic) również nie ma problemów ,nie widać przejść (odkurzy) nawet przy kolorach trudnych… |
zaniedlugo planuje zakup mieszalnika , i ztego co piszesz i co slyszalem chyba sie zdecyduje na DP , jesli morzna chcialbym wiedziec jakich pistoletow uzywaz i jakich dysz , ja planuje do bazy sata 3000 HVLP 1.3 [ale niektorzy preferuja 1.2] a do lakieru sata 3000 RP 1.4 [lecz tez paru lakiernikow mowilo ze lepiej 1.3] co ty na to ????
jacklack - 10-07-2009, 22:35
jerryhaj napisał/a: | jakich pistoletow uzywaz i jakich dysz |
Już mówię yyy piszę
Do nakładania bazy używam pistoletu Sata jet 3000 Digital HVLP z dyszą dedykowaną do lakierów wodnych 1,25 WSB, jak również do lakieru bezbarwnego takiego samego pistoletu z dyszą 1,3, i myślę że jak masz już kupować pistolety to HVLP, fakt pistolety RP są nieco szybsze ale nie tak dokładne, nie rozbiją tak mieszanki jak HVLP i nie naniosą tyle materiału na obiekt, co przy dłuższym użytkowaniu można zauważyć w zużyciu materiału, jednym słowem HVLP są pistoletami którymi można zaoszczędzić materiał jak również nakładają powłokę o wysokiej jakości i odpowiedniej grubości ..(trudno HVLP zrobić zaciek )
Najlepiej niech się wypowie o porównaniu ktoś kto lakieruje HVLP i RP
baqo - 10-07-2009, 23:05
jacklack napisał/a: | Najlepiej niech się wypowie o porównaniu ktoś kto lakieruje HVLP i RP | kogo masz na myśli???
jacklack - 10-07-2009, 23:06
Cytat: | kogo masz na myśli??? |
a np. Ciebie baqo
baqo - 10-07-2009, 23:13
jacklack napisał/a: | lakieruje HVLP i RP | obydwoma się dobrze leci nie mam jeszcze zdania na ten temat, porównania jednego i drugiego. tym i tym da się zrobić ładny lakier.
gola - 10-07-2009, 23:45
nie wiem,ja nie umiem bezbarwnego polozyc zadowalajaco sata HVLP.Probowalem kilka razy i wole jednak RP.Pojedyncze elementy owszem,ale jak mam calosc to tylko RP.
Poza tym tak jak pisze @Jacklack,Rp sa o wiele szybsze a to ma niebagatelne znaczenie przy calakach i upalach w lecie np
jerryhaj - 11-07-2009, 00:00
dzieki za odpowiedzi , czyli zalezy jak u kogo lezy w reku , moj tato zawsze mowil to nie pistolet lakieruje tylko lakiernik , czy li jak masz reke , oko to dasz se rade z kazdym pistoletem ,jeszcze sie zastanowie przed zakupem a kurat u mnie obecnie w firmie lakieruja sata 2000 HVLP bazy ostatnio do srebnych kupili sate 3000 HVLP a do lakieru uzywaja devilbisa 1.4 GTI TRANS-TECH [a uzywaja GLASURITA wyrobow], wiec zalezy wszystko od reki
[ Dodano: 11-07-2009, 00:02 ]
gola napisał/a: | nie wiem,ja nie umiem bezbarwnego polozyc zadowalajaco sata HVLP.Probowalem kilka razy i wole jednak RP.Pojedyncze elementy owszem,ale jak mam calosc to tylko RP.
Poza tym tak jak pisze @Jacklack,Rp sa o wiele szybsze a to ma niebagatelne znaczenie przy calakach i upalach w lecie np |
a jakich dyszy uzuwasz????/
gola - 11-07-2009, 07:20
jerryhaj napisał/a: | ...a jakich dyszy uzuwasz????/ |
HVLP 1.3,RP 1.3
jerryhaj - 11-07-2009, 11:51
gola napisał/a: | jerryhaj napisał/a: | ...a jakich dyszy uzuwasz????/ |
HVLP 1.3,RP 1.3 |
dzieki wielkie za odpowiedz
i po punkciku dla kazdego
slawek - 11-07-2009, 20:04
moze i ja cos dozce.aktualnie maluje dewilbisem pro base 1.3 do bazy a do klaru dewilbisa pro clear 1.3 ,ale tęsknie za satą jet 3000 rp. mam tez nowy pistolet od tygodna specjalnie do klaru nazywa sę SAGOLA EXTREME digital z dyszą 1.3 jest prawie dwu krotnie drozszy niz dewilbis jak któryś z panów miał z tym do czynienia to chętnie wysłucham opini
|
|