longway - 07-06-2011, 11:34 Temat postu: Hydrografika nowatorska technologia w lakierni Witam ,chciałem przedstawić proces hydrografiki , doskonałe „narzędzie' w lakierniach które może niesamowicie poszerzyć horyzonty wizualizacji... Technologia pochodzi z Japonii gdzie została wynaleziona na początku lat 80-tych. Metoda wykorzystywana początkowo była przez duże firmy w branżach: agd, rtv ,przemysł motoryzacyjny (np. imitacja drewna we wnętrzu Mercedesów) ,sprzęt sportowy, branża reklamowa ,przemysł meblarski i wiele innych gałęziach przemysłu gdzie zachodzi potrzeba zdobienia. Jednak dla jednostkowego odbiorcy dostępna jest od niedawna ,na tym szczeblu konsumpcji jest to ciągle nowatorska technologia Hydrografice poddać można przedmioty wykonane z metalu,szkła, ceramiki, tworzyw sztucznych,drewna,gumy o płaskich powierzchniach lub skomplikowanych kształtach. Proces polega na zanurzeniu pokrywanego przedmiotu w specjalnie zaprojektowanej wannie wypełnionej wodą. Do pełnego procesu urządzenie to wyposażone jest w grzałkę czuwającą nad optymalną temperaturą cieczy i filtr lustra wody,który ma na celu sprawne usunięcie nieczystości po zakończonym procesie. Na wspomnianym lustrze wody położona zostaje specjalna folia z odpowiednim wzorem z oszałamiającej gamy 2000 różnych rodzai:karbon,kamuflaż,drewno,granit czy marmur,motywy zwierzęce,kwiatowe,geometryczne,postacie z kreskówek,czaszki czy różne motywy kropli wody... Kolejnym etapem jest aktywacja foli przy pomocy aktywatora rozpylonego pistoletem lakierniczym,skutkiem tego folia zamienia się w żel-lakier . Pokrywany przedmiot zostaje zanurzamy w zbiorniku , poprzez naturalną wyporność wody, żel-lakier idealnie przylega na przedmiocie, skrzętnie okrywając jego kształty. Po tym etapie przedmiot wędruje do myjki, która usuwa nadmiar foli i zmywa śliską pozostałość z jego powierzchni. Do pełnej ochrony powłoki pozostaje pokrycie obiektu warstwą lakieru bezbarwnego. Nadruk poprzez hydrografike odznacza się dużą trwałością i odpornością na czynniki atmosferyczne i wysoką temperaturę, powłoka jest równie trwała jak lakier samochodowy a wizualnie podobne do aerografu. Poniżej zdjęcia motocykla Suzuki Hayabusa z wykorzystaniem technologi. Motocykl został pokryty wzorem węża,Pyton-Królewski .Rama (cała!!!) ,tylny wahacz oraz pokrywy to KARBON. Dla zainteresowanych wprowadzeniem technologi hydrografiki do swoich lakierni. www.hydrografika.biz.pl Większa galeria z wykorzystaniem hydrografiki Dawid - 07-06-2011, 18:42 nie orientujesz się może jaka jest cena za cały komplecik? longway - 09-06-2011, 09:56
Profesjonalne urządzenie to koszt od 5500 zł. Patrz tutaj Podobny zestaw w Niemczech to wydatek rzędu 3500 euro!!!! No-limit - 10-06-2011, 21:36 longway, Mam pytanie:jeżeli ta technika jest tak uniwersalna do tej pory nie jest ogólnie znana i nie przyjęła się w lakiernictwie auto-moto.Czy występują jakieś ograniczenia typu: wymiary powierzchni,być może wysoka cena w stosunku do metod tradycyjnych?A może jakość ? longway - 10-06-2011, 22:53
Metoda ta jest nowatorska ,najpoważniejszy projekt w Polsce jaki powstał to http://www.scigacz.pl/Hyd...weza,15748.html Trudno więc mówić czy się przyjęła ,a czas pokaże czy się przyjmie. Ograniczeniem wymiaru jest posiadane urządzenie czyli wymiar roboczy wanny oraz szerokość filmu. Na Allegro ,można spotkać film w szerokości 50 cm. (tzw. work shop) warsztatowy oraz 90-100 cm. do krycia większych przedmiotów. Są też niestety wzory występujące wyłącznie w szerokości 50 cm. (np. wzór Pytona) Zaletą hydrografiki jest fakt ,że idealnie kryje przedmioty o naprawdę skomplikowanych kształtach. Patrz na materiał z podanego linku , pokryliśmy tam ramę oraz wahacz motocykla. Wzór idealnie pokrył przedmiot ,łącznie z załamaniami na spawy i otwory. Kolejny plus to szybkość wykonywania procesu. Wytrzymałość na warunki atmosferyczne i temperaturę jest podobna do powłoki lakieru ,a jakość do malowania aerografem. W razie pytań zapraszam. www.hydrografika.biz.pl PROJEKTER - 11-06-2011, 07:54 Witam @longway. Rozumiem twój zapał do tej technologi bo faktycznie lakierowanie przedmiotów w tym systemie robi wrażenie ... i to zarówno wśród specjalistów jak zwykłych zjadaczy chleba. Osobiście poważnie kombinuję żeby otworzyć własną duża lakiernię przemysłową bo malowanie samochodów to żaden interes  ... więc różne techniki pokryć dekoracyjnych są od kilku lat w kręgu szczególnego zainteresowania z mojej strony.
Niestety jednak ta technologia, nie jest aż tak nowatorska  . Faktycznie jednak w Polsce jest tylko kilka firm wykonujących pokrycia w ten sposób ale żadna z nich nie świadczy pojedynczych usług dla ludności ... Pod tym względem można uznać, że to nowość i rzadko spotykany system lakierowania ... zresztą tak samo jak chrom natryskowy, czy techniki imitujące drewno lub marmur
Przeczytaj ten temat z forum bo już kiedyś o tym dyskutowaliśmy : http://lakiernik.info.pl/...highlight=swirl longway - 11-06-2011, 10:54
Sama technologia nie jest nowością ,bo sięga początków lat 80-tych. Np. producenci aut imitacją drewna zdobili wnętrza aut. Jednak w małych przedsiębiorstwach to świeżość. Wszelkie nowatorstwa najczęściej pojawiają się za wielką wodą ,przeglądając fora z USA widziałem,że w roku 2008 technologia ta wywoływała gorące dyskusje. Nie wiem co masz na myśli pisząc o technice drewna czy marmuru ???,ale przy wykorzystaniu hydrografiki również uzyskasz takie efekty. PROJEKTER - 11-06-2011, 20:04
Wiem. widziałem wzorniki tych foli i drewno ma odrębny dział. W tym przypadku o którym wspomniałem chodzi o reakcję chemiczną dwóch lakierów co wywołuje efekt słojów drewna lub marmur w kilku odcieniach. W małych warsztatach nie bardzo jest jak wykorzystać taki zestaw do hydrografi. To żeby zarabiało to lakiernia powinna pracować non stop i to najlepiej z powtarzalnym efektem na kilkuset detalach. W innym przypadku to takie "kupowanie browaru w celu degustacji piwa". longway - 12-06-2011, 12:06
Zależy o jakim zestawie mowa??? Urządzenie do prac wieloseryjnych jest drogie, i musi pracować by być rentownym ,ale ono nie jest adresowane do warsztatów lecz fabryk gdzie wytwarza się produkty i od razu zdobi. Wykorzystywanie takiego „smoka” do prac jednostkowych było by nonsensem. Wanny te są wyposażone w mechanizm do automatycznego (taśmowego) moczenia przedmiotu. Dla warsztatów dedykowane są dużo mniejsze wanny,które pozwalają oszczędnie obchodzić się z zużywaną wodą (stąd filtr lustra wody) i energią elektryczną . Samo zanurzenie przedmiotu wykonuje się ręcznie ,dzięki temu urządzenie jest nieporównywalnie tańsze niż przemysłowe. Praca na takiej wannie to doskonała sprawa, jeżeli lakiernik ma bogatą wyobraźnie to może tworzyć niesamowite dzieła. My w motocyklu połączyliśmy lakierowane szparunki i czarny mat. madmax - 12-06-2011, 14:58 Od czego jest to sterowanie? TO jest temp wody? Ma byc stala temp? unek - 12-06-2011, 23:27 a ja mam inne pytanie
jaki koszt taka folia??czy to sie płaci za metr czy jak? dostep do tej folii? a i najwazniejsz jak cos sie wysra jest w pl jakis serwis tego? i miej wiecej jakie koszty np tego motoru?chodzi mi ile materiał i prad? longway - 13-06-2011, 10:28
Sterowanie jest od : -filtr lustra wody (dokładne usunięcie zanieczyszczeń po skończonej procesie, np.: z pozostałych resztek aktywatora lub filmu osiadłych na tafli wody) -włącznik grzałki wody ,który jest zintegrowany z elektronicznym termostatem i cyfrowym termometrem. Temperatura wody podczas procesu oscyluje w przedziale 28-30 stopni. [ Dodano: 13-06-2011, 11:03 ]
Folie można kupić na metry ,chociaż widzę że nie wszyscy to praktykują i zaczynając sprzedaż od 10mb . (my zaczynamy od metra) Koszt foli w naszym przypadku to 22 zł. za 1metr w szerokości 50 cm. Oraz 32 zł. za folię w szerokości 1 metra. Posiadamy również wzory w szerokości 80 cm. i 90 cm. Z dostępem do foli nie ma problemu , (patrz.np. Allegro) ,możesz też zakupić w Niemczech poprzez sklep internetowy, (przesyłka w 2-4 dni) Ogólna ilość wzorów dostępnych w tej technologi to ponad 2000. (tyle oferuje fabryka z którą współpracuje nasza firma) istnieje też możliwość druku własnych wzorów.
Co do serwisu … Urządzenia nie są mechanicznie skomplikowane ,więc to minimalizuje awaryjność. (no chyba,że kupisz maszynę przemysłową-automatyczną). Jeżeli kupisz urządzenie w http://hydrografika.biz.pl/ otrzymasz gwarancję.
Koszt wykonania tej Hayabusy... Trudno powiedzieć ,ponieważ motocykl był kryty cały, łącznie z ramą i wahaczem oraz elementami skrytymi pod zbiornikiem i owiewkami. Kryty był 4 wzorami (waż oraz 3 rodzaje carbonu) Koncepcja była modyfikowana i zmieniana ...więc do niektórych rzeczy wracaliśmy i zmienialiśmy. Trudno określić ilość materiału i zużyty prąd? madmax - 13-06-2011, 15:11 Czy ta temperatura wody jest wymagana? Wpływa to jakoś na jakość powłoki? longway - 13-06-2011, 17:05
Hydrografika to proces fizyczno-chemiczny ,temperatura wody ma wpływ na aktywację folii. madmax - 13-06-2011, 19:36 Zauważyłem ze ta wanna jest podzielona na kilka sekcji. W jakim celu jest to zrobione? longway - 14-06-2011, 14:22
Sekcje ustawiasz na wymiar filmu wcześniej przygotowanego, który po aktywacji może się lekko „rozjeżdżać” . Sekcja stawia granice i zapobiega temu. connekt - 02-07-2011, 15:24 Wszystko pięknie tylko te wanny są małe i podjedzie klient np. ze zderzakiem i co dziękuje i do widzenia (albo dzielisz zderzak na pół i widać łączenie albo tak jak na baku robisz część i maskujesz ładnym odcięciem ) .A tak poza tym to filmy z wzorami są dostępne nawet do 150 cm szerokości i długość dowolna. Ja przerabiałem ten temat więc wiem sam dałem ciała bo wannę mam 120cm. szerokości na 2.90metra długości (część robocza) i maska samochodowa od niektórych nie wchodzi. longway - 07-07-2011, 23:21
Powyższa wanna jest mała, bo to wersja typu„Work Shop” . Nawet posiadając dużą wannę , firmy zakupują mniejszą bo twierdzą (słusznie) ,że przyrostem treści nad formą jest grzanie wody w dużym zbiorniku by kryć mały element.. Nie zawsze jest zapotrzebowanie na pokrywanie zderzaków czy innych dużych elementów... Często na zachodzie. mała wanna jest uzupełnieniem profesjonalnego studia WTP My oferujemy od ręki mniejsze wanny ,bo takie jest zapotrzebowanie w tej części Europy , jednakże w ofercie mamy również większe gabaryty. Co do dostępności filmów w szerokości 150 cm. bym polemizował … są ,ale raczej trudno dostępne i w ograniczonych wzorach. Wiem co piszę ,mam bezpośredni kontakt z czołowymi fabrykami z branży WTP connekt - 08-07-2011, 17:08 Z tym podgrzewaniem to racja, ale raz podgrzana wanna i dobrze zabezpieczona zwraca swoje koszty w niedługim czasie.A co do rozmiarów filmu to powiem tak, rzadko się używa filmu 150cm ale jest i to też każdy dowolny nawet własny wzór.I to jest właśnie jak z tą wanna firma zakupiła maszynę drukującą do 100cm szerokości i tyle. Więc sumując lepiej kupić większe niż inwestować dwa razy jak np. z kompresorem kup 20l do malowania samochodów i będziesz pluł se w brodę. longway - 23-08-2011, 20:28 Wanny typu INDUSTRIAL firmy Design Plus, idealne rozwiązanie do pokrywania dużych przedmiotów:elementów samochodowych i motocyklowych, mebli itp. Wymiary robocze:długość od 200 cm do 300 cm oraz szerokość od 100 cm do 120 cm. Panelowe sterowanie z regulowaną wysokością i kątem ,zasilanie 230V-400V ,elektroniczna kontrola temperatury,laboratoryjny timer, stopy poziomujące urządzenie, koła z hamulcami ułatwiające przemieszczanie,kosz na zanieczyszczenia,filtr chroniący pompę wody oraz filtr lustra wody. longway - 04-10-2011, 08:08 Nowe rozwiązanie w urządzeniach do hydrografiki od Design Plus Wanna i myjka w jednym tzw. COMBO Dzięki temu rozwiązaniu zyskujesz: - duża oszczędność energii elektrycznej - duża oszczędność wody - zminimalizowanie ilości miejsca zajmowanego przez urządzenia - korzystając z jednego obiegu wody przedmiot myty jest w optymalnej temperaturze. (Zbyt niska lub wysoka temperatura podczas mycia ,może uszkodzić świeżo położoną powłokę hydrografiki.) - oszczędzasz pieniądze... osobny zakup wanny i myjki to podwójny wydatek 
Patrz film fred123411 - 21-10-2011, 17:42 Ja zrobielm hydrografike sam w warunkach domowych. Wyszło bardzo ladnie za pierwszym razem. Wydatek to 15zł za metr foli i 70 za litr aktywatora. Jutro wrzuce fotki i sami ocenicie:) PROJEKTER - 21-10-2011, 17:50 a Ja się publicznie poskarżę ... Do dziś nie dostałem obiecanej telefonicznie oferty na te urządzenia ...  ... Jak to tam było ... Prawdziwego mężczyznę poznaje się po tym jak kończy, a nie jak zaczyna ....
s_t_67 - 21-10-2011, 23:25
Nie ten charakter }
PROJEKTER - 22-10-2011, 09:09
... więc popatrzyłem TUTAJ ... a tam ZAPRASZAMY DO WSPÓŁPRACY ... Wyraziłem chęć współpracy bo jak wiesz moi klienci to w 80 % przemysł ... no i na chęciach się skończyło
homer28 - 25-10-2011, 11:16 Witam, a ja mam pytanie, jak nalezy przygotowac powierzchnie do takiego transferu dajmy na to taki dekiel od zaworow ktory jest z aluminium powierzchnia jest chropowata? trzeba to szlifowac, podkladowac czy jak? noi z tego co tu widze te wanny to nie sa raczej skomplikowanymi urzadzeniami, chodzi tylko o utrzymanie temperatury na poziomie 30 stopni? longway - 29-12-2011, 19:47
Hydrografika idealnie nakłada się na przedmiot ,wobec tego pokrywając chropowaty dekiel powłoka również zagłębi się i przyjmie kształt nie równej powierzchni... By tego uniknąć ,należy wyrównać powierzchnię ,pokryć podkładem natryskowym etc. Profesjonalna wanna poza wspomnianą funkcją utrzymania temperatury niezbędnej do wykonania procesu , wyposażona jest również ,między innymi w filtr lustra wody... O ile w przypadku małych zbiorników (np. miska) można się pozbyć pływającego aktywatora z powierzchni lustra wody zmieniając ciecz , o tyle pokrywając duże elementy (np.:rama motocyklowa,maska auta etc.) wymiana wody w dużej wannie i pozyskanie odpowiedniej temperatury stanowić może problem oraz czynić dodatkowe koszta ( woda ,energia elektryczna ) . Filtr lustra usuwa aktywator w kilka sekund ,profesjonalna wanna wykonana jest również ze stali kwasoodpornej … wannę wykonaną np. ze zwykłej stali lub ocynkowanej szybko pokryje rdza ,która dodatkowo będzie brudzić wodę i powłokę hydrografiki... ewelka303 - 13-01-2015, 15:48 Hej, a wiecie moze co jest przyczynavtego ze folia nie trzymy sie powierzchni ? Oklejalam sxklanki wczesniej malowane primerem akrylowym. W niektorych miejscach ns powierzchni wychodzilo ok z innych splywalo . 9 
lukas - 13-01-2015, 19:24 Widzę ze juz parę lat nikt nic nie pisał o hydrografice.Czyzby nie trafiony interes,a może tyle roboty ze nie ma czasu odpisać? Ktoś sobie taką firmę otworzył czy raczej nie ma zainteresowania na takie usługi? AutoOdNowa - 21-06-2015, 10:41 Posiadam zakład blacharsko-lakierniczy, w którym lakierujemy również meble (jedna kabina na meble, druga większa na samochody), chcieliśmy poszerzyć wachlarz usług o hydrografikę, ale temat hydrografiki jest, szukając po necie, tematem tabu.Nigdzie nie znajdzie się porad, wskazówek, nie ma żadnego forum, są tylko filmiki na youtube pokazujące banalnie prostą sprawę, a wcale to nie jest takie proste. Jakiś miesiąc temu nabyliśmy wannę 200x100 i robimy próby, ale problemów jest co nie miara (oczkowanie, spływanie, wilgotność powietrza, temperatura powietrza itp. itd). Także jeśli były by osoby zajmujące się tym tematem i chcące podzielić się swoim doświadczeniem, to bardzo chętnie skorzystał bym z pomocy doświadczonych kolegów. |
